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[TECHNIQUE] le Vinyle
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Re: [TECHNIQUE] le Vinyle
Yo, j'suis là! Mais en fait faudrait carrément un topic technique vinyle, si ça peut intérresser. Donc on échangeait sur les mixs stéréo avec Loopi.
Le truc c'est qu'en stéréo, ils peuvent s'amuser (enfin pouvaient) sur la voix, les cuivres, la gratte éventuellement. Le vinyl impose que les basses soit en mono à 150 hertz pour les 33t entre 300 et 500 hertz pour les 45t. Le truc est simple. La spirale du vinyl est une tranchée. Un côté de la tranchée=canal gauche, autre côté=canal droit. Et il n'y a beau y avoir qu'un sillon, comme ça tourne en boucle, ça fait plein de sillon côte à côte. Donc le truc c'est que des basse en stéréo vont créer des creux au niveau de la tranchée. Résultat, les sillons se touchent, s'entrecroisent presque et donc lecture impossible du vinyle. A l'inverse dans les aigus (sur 5000Hz) si c'est trop important (genre sifflement de s à la voix, snare aggressif, etc) ça merde. Pourquoi l'inverse? Le sillon s'élargit pour les basses, se resserent pour les sons aigus. Donc trop d'aigu à 5000Hz= une tranchée qui se resserent tellement que lecture illisible.
Et pour les petits malins qui diraient "ca se ressert pour les aigus, ca s'élargit pour les basses; mais j'entends des aigus et des basses en même temps..." éh éh. Ben la tranchée elle est profonde tout simplement. On dirait pas comme ça, mais on en fout du son là dedans!
Voilà pour la petite précision. Et comme on remarquait avec Loopi, les mecs ils se déchiraient sévère pour graver ça en wax. C'était vraiment de la recherche, de l'expérimentation voir de l'orfèvrerie. En plus Il y a des intérêts aussi au niveau du son. Moi je retiens la spatialisation étrange de l'orchestre et la possibilité d'entendre beaucoup mieux chaque instrument. Pratique bien commune en Jazz. Vu le lien entre Jazz et Reggae (et leur vieux deux pistes ) pas étonnant finalement qu'ils aient trippé là dessus aussi. J'ai jamais trop trouvé de truc mixé comme ça en roots; je tape pas assez vieux surement. Je me laisserai guider par vos suggestions tient. Il est trouvable ton truc Loopi? Ca me ferait pas de mal un peu de ska tiens...
Bon allez un smile pour la route. tiens il sort jamais celui là! Freedom for King Kong, lol.
Le truc c'est qu'en stéréo, ils peuvent s'amuser (enfin pouvaient) sur la voix, les cuivres, la gratte éventuellement. Le vinyl impose que les basses soit en mono à 150 hertz pour les 33t entre 300 et 500 hertz pour les 45t. Le truc est simple. La spirale du vinyl est une tranchée. Un côté de la tranchée=canal gauche, autre côté=canal droit. Et il n'y a beau y avoir qu'un sillon, comme ça tourne en boucle, ça fait plein de sillon côte à côte. Donc le truc c'est que des basse en stéréo vont créer des creux au niveau de la tranchée. Résultat, les sillons se touchent, s'entrecroisent presque et donc lecture impossible du vinyle. A l'inverse dans les aigus (sur 5000Hz) si c'est trop important (genre sifflement de s à la voix, snare aggressif, etc) ça merde. Pourquoi l'inverse? Le sillon s'élargit pour les basses, se resserent pour les sons aigus. Donc trop d'aigu à 5000Hz= une tranchée qui se resserent tellement que lecture illisible.
Et pour les petits malins qui diraient "ca se ressert pour les aigus, ca s'élargit pour les basses; mais j'entends des aigus et des basses en même temps..." éh éh. Ben la tranchée elle est profonde tout simplement. On dirait pas comme ça, mais on en fout du son là dedans!
Voilà pour la petite précision. Et comme on remarquait avec Loopi, les mecs ils se déchiraient sévère pour graver ça en wax. C'était vraiment de la recherche, de l'expérimentation voir de l'orfèvrerie. En plus Il y a des intérêts aussi au niveau du son. Moi je retiens la spatialisation étrange de l'orchestre et la possibilité d'entendre beaucoup mieux chaque instrument. Pratique bien commune en Jazz. Vu le lien entre Jazz et Reggae (et leur vieux deux pistes ) pas étonnant finalement qu'ils aient trippé là dessus aussi. J'ai jamais trop trouvé de truc mixé comme ça en roots; je tape pas assez vieux surement. Je me laisserai guider par vos suggestions tient. Il est trouvable ton truc Loopi? Ca me ferait pas de mal un peu de ska tiens...
Bon allez un smile pour la route. tiens il sort jamais celui là! Freedom for King Kong, lol.
Nohay- Producer
- Nombre de messages : 827
Date d'inscription : 05/04/2009
Re: [TECHNIQUE] le Vinyle
Bonne explication, claire, précise, pour comprendre le principe général.
Donc, sur ce procédé dit "split stereo", si je suie bien, les instruments qui sortent vraiment en avant sur une des enceintes, ne sont inscrit que d'un coté du sillon.....?
Je suis sûr d'avoir 1 ou 2 autres trucs comme ça,.... mais là............................
tu dois pouvoir trouver ce disque en cherchant un peu dans les brocantes et les trucs d'occas', "That's Ska" ...!
Donc, sur ce procédé dit "split stereo", si je suie bien, les instruments qui sortent vraiment en avant sur une des enceintes, ne sont inscrit que d'un coté du sillon.....?
Je suis sûr d'avoir 1 ou 2 autres trucs comme ça,.... mais là............................
tu dois pouvoir trouver ce disque en cherchant un peu dans les brocantes et les trucs d'occas', "That's Ska" ...!
Dernière édition par Loopi le Ven 8 Mai - 13:41, édité 1 fois
Loopi- Leader Vocal
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Age : 55
Date d'inscription : 21/04/2009
Re: [TECHNIQUE] le Vinyle
Oui Loopi, le plus intéressant et de pouvoir observer le sillon de façon microscopique, car il doit vraiment avoir une tronche intéressante!!! Souvent il est plutôt symétrique... J'essaierai de trouver quelques photos explicatives; ça peut être utile.
Nohay- Producer
- Nombre de messages : 827
Date d'inscription : 05/04/2009
Re: [TECHNIQUE] le Vinyle
"Yo, j'suis là! Mais en fait faudrait carrément un topic technique vinyle, si ça peut intérresser"
Moi, ça m'intéresse! N'hésite pas!
Moi, ça m'intéresse! N'hésite pas!
tobias- Admin
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Localisation : steppe lorraine
Date d'inscription : 01/10/2008
Re: [TECHNIQUE] le Vinyle
Bonne idée, avec la technique générale et les curiositées.....c'est pas ce qui manque et je suis sûre que l'on serait bien surpris du résultat....!
Loopi- Leader Vocal
- Nombre de messages : 1121
Age : 55
Date d'inscription : 21/04/2009
Re: [TECHNIQUE] le Vinyle
je viens de créer ce sujet, j'avais trouvé ça intéressant
et comme placé au milieu de nul part, la discussion c'était arrêtée
et comme placé au milieu de nul part, la discussion c'était arrêtée
natty- Reggae Star
- Nombre de messages : 2444
Age : 51
Localisation : BZH toujours tout au bout
Date d'inscription : 01/10/2008
Re: [TECHNIQUE] le Vinyle
et bien monsieur loopi il aimerait savoir ce que c'est que ce format 10" ?
Loopi- Leader Vocal
- Nombre de messages : 1121
Age : 55
Date d'inscription : 21/04/2009
Re: [TECHNIQUE] le Vinyle
Loopi a écrit:et bien monsieur loopi il aimerait savoir ce que c'est que ce format 10" ?
je sais pas si c'est très technique, parce que je sais y répondre
c'est un format de vinyle entre le 7" (45T) et le 12"(33T)
il doit faire environ 25cm de diamètre
personnellement, je préfère ces appellations qui tiennent compte du diamètre, car un 7", 10" ou 12" peuvent tantôt tourner à 45T, et tantôt à 33T
maintenant, je laisse la place aux spécialiste quant à l'intérêt au niveau du son
Nohay? slide? (tu nous a déjà fait un topo sur la box une fois, ça serait bien de l'avoir dans le marbre!
natty- Reggae Star
- Nombre de messages : 2444
Age : 51
Localisation : BZH toujours tout au bout
Date d'inscription : 01/10/2008
Re: [TECHNIQUE] le Vinyle
Super ça je l'avais oublié. Topic où nombreux vont en apprendre!natty a écrit:je viens de créer ce sujet, j'avais trouvé ça intéressant
et comme placé au milieu de nul part, la discussion c'était arrêtée
Et bien Monsieur Loopi a séché le cours de Slide sur la box il y a quelques mois, s'il est toujours motte pour...Loopi a écrit:et bien monsieur loopi il aimerait savoir ce que c'est que ce format 10" ?
Re: [TECHNIQUE] le Vinyle
Oui, très intéressant ce topic ! Allez, on écoute les spécialistes !
Groovybass- Reggae Star
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Age : 39
Localisation : pays de Lorient (Breizh)
Date d'inscription : 03/10/2008
Re: [TECHNIQUE] le Vinyle
Yes nikel !
En fait, il y a quelque temps, je suis tombé sur un forum bien pratique... donc pour ceux qui aimerait en savoir d'avantage : Platines, vinyles, tout savoir
En fait, il y a quelque temps, je suis tombé sur un forum bien pratique... donc pour ceux qui aimerait en savoir d'avantage : Platines, vinyles, tout savoir
Re: [TECHNIQUE] le Vinyle
Motte oui, mais, bien évidemment , j'ai oublié les propos sur la box (y aurait pas un truc là-dessu sur l'ancien forum ?).natty a écrit:Loopi a écrit:et bien monsieur loopi il aimerait savoir ce que c'est que ce format 10" ?
je sais pas si c'est très technique, parce que je sais y répondre
c'est un format de vinyle entre le 7" (45T) et le 12"(33T)
il doit faire environ 25cm de diamètre
personnellement, je préfère ces appellations qui tiennent compte du diamètre, car un 7", 10" ou 12" peuvent tantôt tourner à 45T, et tantôt à 33T
maintenant, je laisse la place aux spécialiste quant à l'intérêt au niveau du son
Nohay? slide? (tu nous a déjà fait un topo sur la box une fois, ça serait bien de l'avoir dans le marbre!
Après la brillante et, j'espère, compréhensive pour tout le monde démonstration de Nohay, je vais essayer de faire un topo sur les formats vinyl avec quelques cas concrets illustrant le propos de Nohay.
Grâce au fil conducteur amené par natty "je préfère ces appellations qui tiennent compte du diamètre" qui avait été le nôtre sur la box, ....
Merci Bagga, tout y est sur le lien que tu réfères
Et je retourne faire quelques révisions (rappel: http://forum.hardware.fr/hfr/VideoSon/HiFi-HomeCinema/platines-vinyle-savoir-sujet_115065_1.htm )
slide- Producer
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Localisation : dans la coulisse
Date d'inscription : 01/10/2008
Re: [TECHNIQUE] le Vinyle
C'est le lien qui "tue" voire
Allez-y et commencez par le résumé, ça fait moins
Allez-y et commencez par le résumé, ça fait moins
Dernière édition par slide le Jeu 25 Juin - 19:00, édité 1 fois (Raison : Flooding de smileys, ça améliore le signifiant :laul:)
slide- Producer
- Nombre de messages : 582
Localisation : dans la coulisse
Date d'inscription : 01/10/2008
Re: [TECHNIQUE] le Vinyle
Et à vos nettoyages (le procédé "faire sa vaisselle", je suis pas sûr que ça le fasse pour le macaron, il va devenir tout mou ... )
Y a aussi les explications pour diamètre versus durée.
Tout bien quoi
Y a aussi les explications pour diamètre versus durée.
Tout bien quoi
slide- Producer
- Nombre de messages : 582
Localisation : dans la coulisse
Date d'inscription : 01/10/2008
Re: [TECHNIQUE] le Vinyle
Nohay a écrit:Oui Loopi, le plus intéressant et de pouvoir observer le sillon de façon microscopique, car il doit vraiment avoir une tronche intéressante!!! Souvent il est plutôt symétrique... J'essaierai de trouver quelques photos explicatives; ça peut être utile.
http://www.cepv.ch/annuaire/profs/fumey/technologie/appareils.php
c'est pas ce que je cherchais,
mais tanpi ^^
mixing_chicken- Producer
- Nombre de messages : 770
Age : 41
Localisation : west side
Date d'inscription : 27/11/2008
Re: [TECHNIQUE] le Vinyle
c'est toujours pas ce que je cherchais,
mais c'est instructif!
http://francais.mcgill.ca/headway/summer2007/networks1/
(faudra leur dire qu'on a depuis inventé les platines usb)
mais c'est instructif!
http://francais.mcgill.ca/headway/summer2007/networks1/
(faudra leur dire qu'on a depuis inventé les platines usb)
mixing_chicken- Producer
- Nombre de messages : 770
Age : 41
Localisation : west side
Date d'inscription : 27/11/2008
Re: [TECHNIQUE] le Vinyle
Loopi a écrit:
Donc, sur ce procédé dit "split stereo", si je suie bien, les instruments qui sortent vraiment en avant sur une des enceintes, ne sont inscrit que d'un coté du sillon.....?
Je suis sûr d'avoir 1 ou 2 autres trucs comme ça,.... mais là............................
voilà, j'en ai un autre comme ça avec ce procédé "split stéréo", ce qui est amusant sur celui ci, c'est que l'effet s'inverse d'un titre à l'autre/ parfois la voie sort sur l'enceinte droite, parfois sur la gauche....!
Assez rock steady au niveau du chant et dans l'ensemble "assez" lover, ce disque contient quelques morceaux qui me plaisent biens :ease me up, some day girl, mother in law, your love ....
Au dos de la pochette, je vois noté BURNING MUSIC....?
y-a-t il un lien avec Mr Rodney Burning Spear ?
je sais que ce dernier a en de rares occasions endossé la veste de producteur....
peut être cet album rentre t il dans cette catégorie.?
Loopi- Leader Vocal
- Nombre de messages : 1121
Age : 55
Date d'inscription : 21/04/2009
Re: [TECHNIQUE] le Vinyle
Non, Burning Music est un label d'édition anglais qui sevissait dans les seventies/eighties et qui pressait et distribuait du son jamaicain mais aussi du son UK (Revelation, Pablo Gad). Il y a deux sous labels si je ne m'abuse: "Burning Sound" et "Burning Rockers".
general bundi- Producer
- Nombre de messages : 549
Date d'inscription : 03/10/2008
[HELP] A la recherche du diamant vert...
Bonjour,
Je voudrais votre avis entre 2 cellules/diamants :
-une vielle Akai PC100 avec diamant neuf RS100
-une nouvelle Ortofon OMB 5E avec le diamant qui va avec
la platine est une Akai AP100C
J'ai lu qu'il fallait calibrer le changement d'une cellule avec une espèce de guide, c'est compliqué?
Je voudrais votre avis entre 2 cellules/diamants :
-une vielle Akai PC100 avec diamant neuf RS100
-une nouvelle Ortofon OMB 5E avec le diamant qui va avec
la platine est une Akai AP100C
J'ai lu qu'il fallait calibrer le changement d'une cellule avec une espèce de guide, c'est compliqué?
Re: [TECHNIQUE] le Vinyle
C'est justement la platine que j'ai, mais pour ta question.. avec une espèce de guide ?
Antocha- Admin
- Nombre de messages : 1292
Age : 40
Localisation : Grenoble (38)
Date d'inscription : 24/09/2008
Re: [TECHNIQUE] le Vinyle
Oui c'est exactement celle la !
oui une sorte de grille que l'on poserait au centre du plateau, pour aligner au mieux la cellule avec le sillon, en debut et en fin de piste, avec deux genres de grilles, si j'ai bien compris..
oui une sorte de grille que l'on poserait au centre du plateau, pour aligner au mieux la cellule avec le sillon, en debut et en fin de piste, avec deux genres de grilles, si j'ai bien compris..
Re: [TECHNIQUE] le Vinyle
Je vois pas, mais ça m'intéresse bien, il faudrait d'ailleurs que je le fasse...
Antocha- Admin
- Nombre de messages : 1292
Age : 40
Localisation : Grenoble (38)
Date d'inscription : 24/09/2008
Re: [TECHNIQUE] le Vinyle
Ben l'ortofon est bien mieux c'est certain. APrès comme je t'ai dit moi je suis plus shure. Les cellules ortofon sont faites pour le mix/club de facon generale. Mais c'est de la bonne cellule, for sure.
La akai ne doit pas etre mal, mais une application plus hi-fi, salon quoi. Et il n'y rien de compliqué pour changer tes cellules, elles sont universelles. Après comme je t'ai dit, le bras faut qu'il soit assez leger, moins de 12gr.C'est plus respectueux pour tes disques.
La akai ne doit pas etre mal, mais une application plus hi-fi, salon quoi. Et il n'y rien de compliqué pour changer tes cellules, elles sont universelles. Après comme je t'ai dit, le bras faut qu'il soit assez leger, moins de 12gr.C'est plus respectueux pour tes disques.
Nohay- Producer
- Nombre de messages : 827
Date d'inscription : 05/04/2009
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